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081 LOIN
Manage episode 284941533 series 2496469
- Empezamos la tercera temporada de BIMlevel con un episodio fuerte a nivel técnico, volviendo a hablar de los famosos niveles de desarrollo, detalle, definición... y ahora: información necesaria.
- En el episodio 053 LODs, hicimos un repaso a la historia de este concepto.
- En él hablamos de la norma europea EN17412 – Nivel de información necesaria
- El nuevo intento, en este caso de Europa, para hacer que esto de los niveles termine de funcionar del todo.
PD: 18/02/2021
- Me comentan varias personas que dominan el inglés mejor que yo, que el nombre correcto es Nivel de Información Necesario, porque la necesidad es del nivel, no de la información.
- Otra forma más "castellana" de decirlo sería: Nivel Necesario de Información.
EN17412-1: Nivel de información necesaria
Datos sobre la norma
- Se publicó el 18 de noviembre, y las distintas organizaciones de normalización de cada país tienen hasta el 31 de mayo para publicarla a nivel nacional.
- Los británicos lanzaron su versión el 27 de noviembre.
- Si quieres entender un poco mejor el mundo de la normalización:
- Lo que se ha publicado es la parte 1: Conceptos y principios.
- Esta norma tendrá tres partes:
- Conceptos y principios.
- Guía de aplicación. (no hay fechas)
- Esquema de datos. (no hay fechas)
- Esta norma tendrá tres partes:
- No hay recursos adicionales ni guías gratuitas de momento.
- Bueno si, este episodio ;).
- Es una norma para el ámbito europeo. La podemos usar de referencia en todo el planeta, pero se entiende que en otras regiones crearán sus propias normas desarrollando el LOIN.
Estructura de la norma
- La edición británica cuenta con 28 páginas en total:
- 12 páginas, quitando portadas, índices, glosarios, etc.
- Más 5 páginas con 2 anexos:
- A: Un diagrama que explica cómo encaja esta norma con la ISO19650-1 y la ISO 29481-1: IDM (Manual de entrega de información).
- B: Una tabla con ejemplos de cómo se podría especificar el LOIN de varios objetos.
- Estos anexos no son añadidos británicos, son de la norma original.
- Tiene 3 partes principales:
- Marco previo para especificar el LOIN (2 páginas)
- Los requisitos previos para poder definir el LOIN.
- Definición de nivel de información necesaria y sus partes.
- Información geométrica (6 páginas)
- Información alfanumérica (1 página)
- Documentación asociada (1 página)
- Verificación y validación (1 página)
- Marco previo para especificar el LOIN (2 páginas)
Patrocinador: BIMMAX
Atención!!! Primer patrocinador de BIMlevel, que ilusión. BIM-MAX, el proyecto formativo de Gonzalo Ruiz. Gonzalo es arquitecto, y ha dedicado los últimos 7 años de su carrera casi en exclusiva a la formación. Y ha creado esta escuela online especializada en enseñar Revit, donde vas a encontrar cursos creados por el propio Gonzalo. Si te gusta el enfoque de BIMlevel, Gonzalo te va a encantar: es claro, directo, entretenido, los vídeos están muy currados, con ejemplos muy buenos... y no lo digo porque sea el patrocinador, es que me ha dado acceso a sus cursos, y están realmente bien. Y lo bueno es que lo puedes comprobar por ti mismo, porque tiene un curso GRA-TU-I-TO de iniciación a Revit, con 6 horas de contenido. Te dejo el enlace en las notas del programa: https://bimmax.es/curso-gratis-revit/?utm_source=Podcast&utm_medium=Banner&utm_campaign=Ene2021 Y ahora, con el código BIMLEVEL20, tienes un 20% de descuento en el pack "master" con todos los cursos y resolución de dudas ilimitadas, de tal forma que se te quedaría todo en 430€. Si te interesa, no lo dejes pasar porque los descuentos están limitados a los primeros en apuntarse, así que corre a bimmax, también te dejo el enlace en las notas: https://bimmax.es/curso-revit-online/?utm_source=Podcast&utm_medium=Banner&utm_campaign=Ene2021
Marco previo para especificar el LOIN
- Para poder especificar los LOIN hace falta tener definidos unos requisitos previos (el Por qué, Cuándo, Quién y Qué).
- También habla de cómo se relacionan esos requisitos con el LOIN.
Usos
- "Purposes". Propósito, intención, uso. Uso BIM. Por qué o para qué vamos a necesitar esa información.
- Necesitamos que en las puertas estén modeladas las manillas para análisis de accesibilidad y para los renderizados.
- Porque el LOIN no define usos.
- El LOIN puede pedir que las puertas se modelen de forma detallada, incluso hacer hincapié en las manillas, pero no dice para qué uso.
- Un mismo LOIN se puede aprovechar para varios usos a la vez.
- La manilla modelada puede servir para el uso de análisis de accesibilidad y para el uso de renderizado.
- El LOIN para un mismo uso puede variar entre objetos.
- Para el uso de renderizado podemos necesitar las puertas detalladas, pero elementos estructurales sólo a nivel volumétrico.
- Para el uso de costes, de la puerta necesitamos, fabricante, modelo, y precio, pero para un acabado de suelo, necesitamos también superficie.
Hitos de entrega
- Cuando se necesita la información.
- Porque el LOIN define hitos.
- Qué se pida una puerta detalla, no implica que estemos en la entrega del proyecto de ejecución.
- En la misma entrega, el LOIN puede ser diferente en cada objeto.
- En el proyecto de ejecución, las puertas pueden requerirse muy detalladas, y el mobiliario sólo a nivel simbólico.
Agentes
- Agentes que requieren y agentes que entregan información. Quién.
- Porque el LOIN define agentes.
- Que una puerta se pida detalla, no quiere decir que la tenga que detallar el arquitecto.
- Si un cliente define el LOIN de un objeto, pero no define quién debe entregarlo, tendrán que decirlo entre los agentes.
- Dos agentes pueden necesitar distintos LOIN del mismo objeto en la misma entrega.
- En la entrega del anteproyecto, el infografista necesita la puerta detallada, pero el aparejador no.
Estructura de clasificación
- Un sistema (o varios) de listar y clasificar objetos. Qué.
- Sistemas de clasificación tipo Uniclass
- También sistemas MEP o división de modelos.
- Porque el LOIN no define una estructura de objetos.
- Que defina el LOIN de suelos y muros, no quiere decir que la planificación o las mediciones vayan a ser por suelos y muros, sino por cerramientos y acabados.
- Se pueden usar distintas clasificaciones para distintos usos. El LOIN para cada uso se adaptará a estas clasificaciones definiendo:
- "Construction results". Objetos reales y espacios.
- "Construction information": Modelos y otros documentos.
- Dependiendo del uso y la clasificación elegida, podríamos definir el LOIN de un modelo.
- Para el uso de trabajos en el terreno, se podría clasificar por:
- Modelos con terrenos del entorno.
- Modelos con terrenos de la parcela a urbanizar.
- Modelos con terrenos dónde van los edificios.
- El LOIN se definiría para cada tipo de modelo de terreno.
Definición de nivel de información necesaria y sus partes
- Ya tenemos el Por qué, Cuándo, Quién y Qué, como requisitos previos para el Cómo, que es el definir los LOIN para cada objeto (o modelo, o documento).
- "El nivel de información necesaria es el marco que define el alcance y la granularidad de la información que debe intercambiarse. De acuerdo con esta norma, el nivel de información necesaria debe describirse mediante diferentes conceptos: información geométrica, información alfanumérica y documentación."
- "El nivel de información necesaria identifica la demanda de información geométrica, información alfanumérica y/o documentación para abordar un uso específico en una entrega específica o fecha acordada."
- Una combinación de las 3, o 2 o sólo 1.
- Puede haber información repetida entre ellas, así que se debe establecer una jerarquía de prevalencia por si hay información contradictoria.
- El LOIN puede estar predefinido en normas públicas o privadas, o definirse para un proyecto en concreto.
- Se pueden coger una parte predefinida y definir para un proyecto en concreto el resto.
- Si hay dos usos con LOIN diferentes para el mismo objeto en la misma entrega, se usarán los LOIN más definidos de cada uso.
- En la entrega del anteproyecto, el infografista necesita la puerta detallada geométricamente. El aparejador, no necesita la geometría pero si los datos alfanuméricos de fabricante, modelo, precio, etc.
- Hay que hacer la puerta detallada y con toda esa información.
- En la entrega del anteproyecto, el infografista necesita la puerta detallada geométricamente. El aparejador, no necesita la geometría pero si los datos alfanuméricos de fabricante, modelo, precio, etc.
- Si hay algún aspecto de la información que no sea relevante para nadie, no hace falta definirlo al nivel mínimo, simplemente no se define y ya está.
Información geométrica
- Detalle (complejidad geométrica respecto a la realidad):
- Rango de simplificado a detallado, con todos los niveles intermedios que queramos inventar.
- Dimensiones:
- 0D - Punto de ubicación.
- 1D - Línea, curva, recorrido...
- 2D - Superficie
- 3D - Volumen
- Puede tener volumen simplificado, o estar en 2D pero muy detallado.
- Ubicación (posición y orientación):
- Absoluta: coordenadas del proyecto, georeferenciadas, etc.
- Relativa: a otro objeto, mobiliario en la habitación.
- Apariencia:
- Rango de simbólico a realista.
- Sin colores
- Un color tipo leyenda.
- Materiales pero sin efectos.
- Texturas, sombras, transparencias, reflejos...
- Rango de simbólico a realista.
- Paramétrico:
- No requerido
- Parcialmente paramétrico.
- Completamente paramétrico.
- Ojo aquí, los exportadores IFC actuales no pueden hacer esto con los objetos más complejos.
Información alfanumérica
- Identificación:
- Nombre, nombre de tipo, clasificación, codificación, índice, numeración, etc
- Propiedades/Parámetros/Atributos
- Se pueden agrupar para facilitar su gestión.
- Para categorías/entidades, tipos o ejemplares.
Documentación asociada
- Se define una lista de documentos, pero no se detalla su contenido, al menos en el LOIN.
- La manilla de la puerta no se requiere a nivel geométrico pero si una ficha técnica como documento asociado.
- Los documentos asociados pueden ser de muchos tipos:
- Informes. Especificaciones, Manuales, Fotografías, bocetos a mano, incluso copias impresas de la información geométrica o alfanumérica.
- Un documento puede estar asociado a varios objetos.
- Formas de asociarlo:
- Geometría, alfanumérico y documento dentro del mismo archivo:
- Fotos dentro de una familia de Revit.
- Objeto y documentos en el mismo .zip
- Con un vínculo o referencia al documento dentro del objeto.
- Referenciando el identificador del objeto dentro del documento.
- Geometría, alfanumérico y documento dentro del mismo archivo:
Verificación and validación
- Se debe tener un procedimiento para comprobar el cumplimento LOIN de los entregables.
- Los LOIN se deben definir de forma clara e inequívoca, y preferiblemente de tal forma que puedan ser comprobados automáticamente.
- Verificar: la información existe.
- El parámetro de Resistencia al fuego está rellenado en todas las puertas RF.
- Validar: la información es válida.
- El valor aportado de RF es compatible con la legislación aplicable.
- Se puede aprovechar el proceso de verificación para validar también.
Resumen
- El Nivel de Detalle Geométrico ahora se subdivide en 5 aspectos:
- Complejidad geométrica , llamado detalle.
- Dimensiones
- Ubicación
- Apariencia (realismo visual)
- Parametrización.
- Se hace oficial el concepto de documentación asociada.
- Se aleja bastante del concepto de "niveles escalones" y se centra en información necesaria según uso y entrega.
- Sólo el detalle geométrico y la apariencia tiene ese enfoque de "rangos de menos a más"
- Todos lo demás se basa en Sí/No, o A-B-C.
- Deja en el tejado de otras instituciones o directamente en las empresas privadas, el crear esos LOIN predefinidos, para no tener que hacer todo esto en cada proyecto.
- El que estuviera esperando un catálogo tipo BIMforum, que siga esperando.
- Esto es sólo la parte 1 de 3, pero no parece que "guía de aplicación" y "esquema de datos" vayan a ser un catálogo tipo BIMforum.
- Creo que la vuelta de tuerca del concepto LOD es acertada y corrige los errores que comentamos en 053 LODs, pero está estandarizando la forma de definir lo que nos dé la gana.
¿Quieres escuchar otro episodio? Los tienes todos en la sección de Podcast de esta web.
AVISO: Este post es sólo un apoyo al audio del podcast. Leerlo de forma independiente podría llevar a conclusiones incompletas o incluso opuestas a las que se quieren transmitir.
120 episodes
Manage episode 284941533 series 2496469
- Empezamos la tercera temporada de BIMlevel con un episodio fuerte a nivel técnico, volviendo a hablar de los famosos niveles de desarrollo, detalle, definición... y ahora: información necesaria.
- En el episodio 053 LODs, hicimos un repaso a la historia de este concepto.
- En él hablamos de la norma europea EN17412 – Nivel de información necesaria
- El nuevo intento, en este caso de Europa, para hacer que esto de los niveles termine de funcionar del todo.
PD: 18/02/2021
- Me comentan varias personas que dominan el inglés mejor que yo, que el nombre correcto es Nivel de Información Necesario, porque la necesidad es del nivel, no de la información.
- Otra forma más "castellana" de decirlo sería: Nivel Necesario de Información.
EN17412-1: Nivel de información necesaria
Datos sobre la norma
- Se publicó el 18 de noviembre, y las distintas organizaciones de normalización de cada país tienen hasta el 31 de mayo para publicarla a nivel nacional.
- Los británicos lanzaron su versión el 27 de noviembre.
- Si quieres entender un poco mejor el mundo de la normalización:
- Lo que se ha publicado es la parte 1: Conceptos y principios.
- Esta norma tendrá tres partes:
- Conceptos y principios.
- Guía de aplicación. (no hay fechas)
- Esquema de datos. (no hay fechas)
- Esta norma tendrá tres partes:
- No hay recursos adicionales ni guías gratuitas de momento.
- Bueno si, este episodio ;).
- Es una norma para el ámbito europeo. La podemos usar de referencia en todo el planeta, pero se entiende que en otras regiones crearán sus propias normas desarrollando el LOIN.
Estructura de la norma
- La edición británica cuenta con 28 páginas en total:
- 12 páginas, quitando portadas, índices, glosarios, etc.
- Más 5 páginas con 2 anexos:
- A: Un diagrama que explica cómo encaja esta norma con la ISO19650-1 y la ISO 29481-1: IDM (Manual de entrega de información).
- B: Una tabla con ejemplos de cómo se podría especificar el LOIN de varios objetos.
- Estos anexos no son añadidos británicos, son de la norma original.
- Tiene 3 partes principales:
- Marco previo para especificar el LOIN (2 páginas)
- Los requisitos previos para poder definir el LOIN.
- Definición de nivel de información necesaria y sus partes.
- Información geométrica (6 páginas)
- Información alfanumérica (1 página)
- Documentación asociada (1 página)
- Verificación y validación (1 página)
- Marco previo para especificar el LOIN (2 páginas)
Patrocinador: BIMMAX
Atención!!! Primer patrocinador de BIMlevel, que ilusión. BIM-MAX, el proyecto formativo de Gonzalo Ruiz. Gonzalo es arquitecto, y ha dedicado los últimos 7 años de su carrera casi en exclusiva a la formación. Y ha creado esta escuela online especializada en enseñar Revit, donde vas a encontrar cursos creados por el propio Gonzalo. Si te gusta el enfoque de BIMlevel, Gonzalo te va a encantar: es claro, directo, entretenido, los vídeos están muy currados, con ejemplos muy buenos... y no lo digo porque sea el patrocinador, es que me ha dado acceso a sus cursos, y están realmente bien. Y lo bueno es que lo puedes comprobar por ti mismo, porque tiene un curso GRA-TU-I-TO de iniciación a Revit, con 6 horas de contenido. Te dejo el enlace en las notas del programa: https://bimmax.es/curso-gratis-revit/?utm_source=Podcast&utm_medium=Banner&utm_campaign=Ene2021 Y ahora, con el código BIMLEVEL20, tienes un 20% de descuento en el pack "master" con todos los cursos y resolución de dudas ilimitadas, de tal forma que se te quedaría todo en 430€. Si te interesa, no lo dejes pasar porque los descuentos están limitados a los primeros en apuntarse, así que corre a bimmax, también te dejo el enlace en las notas: https://bimmax.es/curso-revit-online/?utm_source=Podcast&utm_medium=Banner&utm_campaign=Ene2021
Marco previo para especificar el LOIN
- Para poder especificar los LOIN hace falta tener definidos unos requisitos previos (el Por qué, Cuándo, Quién y Qué).
- También habla de cómo se relacionan esos requisitos con el LOIN.
Usos
- "Purposes". Propósito, intención, uso. Uso BIM. Por qué o para qué vamos a necesitar esa información.
- Necesitamos que en las puertas estén modeladas las manillas para análisis de accesibilidad y para los renderizados.
- Porque el LOIN no define usos.
- El LOIN puede pedir que las puertas se modelen de forma detallada, incluso hacer hincapié en las manillas, pero no dice para qué uso.
- Un mismo LOIN se puede aprovechar para varios usos a la vez.
- La manilla modelada puede servir para el uso de análisis de accesibilidad y para el uso de renderizado.
- El LOIN para un mismo uso puede variar entre objetos.
- Para el uso de renderizado podemos necesitar las puertas detalladas, pero elementos estructurales sólo a nivel volumétrico.
- Para el uso de costes, de la puerta necesitamos, fabricante, modelo, y precio, pero para un acabado de suelo, necesitamos también superficie.
Hitos de entrega
- Cuando se necesita la información.
- Porque el LOIN define hitos.
- Qué se pida una puerta detalla, no implica que estemos en la entrega del proyecto de ejecución.
- En la misma entrega, el LOIN puede ser diferente en cada objeto.
- En el proyecto de ejecución, las puertas pueden requerirse muy detalladas, y el mobiliario sólo a nivel simbólico.
Agentes
- Agentes que requieren y agentes que entregan información. Quién.
- Porque el LOIN define agentes.
- Que una puerta se pida detalla, no quiere decir que la tenga que detallar el arquitecto.
- Si un cliente define el LOIN de un objeto, pero no define quién debe entregarlo, tendrán que decirlo entre los agentes.
- Dos agentes pueden necesitar distintos LOIN del mismo objeto en la misma entrega.
- En la entrega del anteproyecto, el infografista necesita la puerta detallada, pero el aparejador no.
Estructura de clasificación
- Un sistema (o varios) de listar y clasificar objetos. Qué.
- Sistemas de clasificación tipo Uniclass
- También sistemas MEP o división de modelos.
- Porque el LOIN no define una estructura de objetos.
- Que defina el LOIN de suelos y muros, no quiere decir que la planificación o las mediciones vayan a ser por suelos y muros, sino por cerramientos y acabados.
- Se pueden usar distintas clasificaciones para distintos usos. El LOIN para cada uso se adaptará a estas clasificaciones definiendo:
- "Construction results". Objetos reales y espacios.
- "Construction information": Modelos y otros documentos.
- Dependiendo del uso y la clasificación elegida, podríamos definir el LOIN de un modelo.
- Para el uso de trabajos en el terreno, se podría clasificar por:
- Modelos con terrenos del entorno.
- Modelos con terrenos de la parcela a urbanizar.
- Modelos con terrenos dónde van los edificios.
- El LOIN se definiría para cada tipo de modelo de terreno.
Definición de nivel de información necesaria y sus partes
- Ya tenemos el Por qué, Cuándo, Quién y Qué, como requisitos previos para el Cómo, que es el definir los LOIN para cada objeto (o modelo, o documento).
- "El nivel de información necesaria es el marco que define el alcance y la granularidad de la información que debe intercambiarse. De acuerdo con esta norma, el nivel de información necesaria debe describirse mediante diferentes conceptos: información geométrica, información alfanumérica y documentación."
- "El nivel de información necesaria identifica la demanda de información geométrica, información alfanumérica y/o documentación para abordar un uso específico en una entrega específica o fecha acordada."
- Una combinación de las 3, o 2 o sólo 1.
- Puede haber información repetida entre ellas, así que se debe establecer una jerarquía de prevalencia por si hay información contradictoria.
- El LOIN puede estar predefinido en normas públicas o privadas, o definirse para un proyecto en concreto.
- Se pueden coger una parte predefinida y definir para un proyecto en concreto el resto.
- Si hay dos usos con LOIN diferentes para el mismo objeto en la misma entrega, se usarán los LOIN más definidos de cada uso.
- En la entrega del anteproyecto, el infografista necesita la puerta detallada geométricamente. El aparejador, no necesita la geometría pero si los datos alfanuméricos de fabricante, modelo, precio, etc.
- Hay que hacer la puerta detallada y con toda esa información.
- En la entrega del anteproyecto, el infografista necesita la puerta detallada geométricamente. El aparejador, no necesita la geometría pero si los datos alfanuméricos de fabricante, modelo, precio, etc.
- Si hay algún aspecto de la información que no sea relevante para nadie, no hace falta definirlo al nivel mínimo, simplemente no se define y ya está.
Información geométrica
- Detalle (complejidad geométrica respecto a la realidad):
- Rango de simplificado a detallado, con todos los niveles intermedios que queramos inventar.
- Dimensiones:
- 0D - Punto de ubicación.
- 1D - Línea, curva, recorrido...
- 2D - Superficie
- 3D - Volumen
- Puede tener volumen simplificado, o estar en 2D pero muy detallado.
- Ubicación (posición y orientación):
- Absoluta: coordenadas del proyecto, georeferenciadas, etc.
- Relativa: a otro objeto, mobiliario en la habitación.
- Apariencia:
- Rango de simbólico a realista.
- Sin colores
- Un color tipo leyenda.
- Materiales pero sin efectos.
- Texturas, sombras, transparencias, reflejos...
- Rango de simbólico a realista.
- Paramétrico:
- No requerido
- Parcialmente paramétrico.
- Completamente paramétrico.
- Ojo aquí, los exportadores IFC actuales no pueden hacer esto con los objetos más complejos.
Información alfanumérica
- Identificación:
- Nombre, nombre de tipo, clasificación, codificación, índice, numeración, etc
- Propiedades/Parámetros/Atributos
- Se pueden agrupar para facilitar su gestión.
- Para categorías/entidades, tipos o ejemplares.
Documentación asociada
- Se define una lista de documentos, pero no se detalla su contenido, al menos en el LOIN.
- La manilla de la puerta no se requiere a nivel geométrico pero si una ficha técnica como documento asociado.
- Los documentos asociados pueden ser de muchos tipos:
- Informes. Especificaciones, Manuales, Fotografías, bocetos a mano, incluso copias impresas de la información geométrica o alfanumérica.
- Un documento puede estar asociado a varios objetos.
- Formas de asociarlo:
- Geometría, alfanumérico y documento dentro del mismo archivo:
- Fotos dentro de una familia de Revit.
- Objeto y documentos en el mismo .zip
- Con un vínculo o referencia al documento dentro del objeto.
- Referenciando el identificador del objeto dentro del documento.
- Geometría, alfanumérico y documento dentro del mismo archivo:
Verificación and validación
- Se debe tener un procedimiento para comprobar el cumplimento LOIN de los entregables.
- Los LOIN se deben definir de forma clara e inequívoca, y preferiblemente de tal forma que puedan ser comprobados automáticamente.
- Verificar: la información existe.
- El parámetro de Resistencia al fuego está rellenado en todas las puertas RF.
- Validar: la información es válida.
- El valor aportado de RF es compatible con la legislación aplicable.
- Se puede aprovechar el proceso de verificación para validar también.
Resumen
- El Nivel de Detalle Geométrico ahora se subdivide en 5 aspectos:
- Complejidad geométrica , llamado detalle.
- Dimensiones
- Ubicación
- Apariencia (realismo visual)
- Parametrización.
- Se hace oficial el concepto de documentación asociada.
- Se aleja bastante del concepto de "niveles escalones" y se centra en información necesaria según uso y entrega.
- Sólo el detalle geométrico y la apariencia tiene ese enfoque de "rangos de menos a más"
- Todos lo demás se basa en Sí/No, o A-B-C.
- Deja en el tejado de otras instituciones o directamente en las empresas privadas, el crear esos LOIN predefinidos, para no tener que hacer todo esto en cada proyecto.
- El que estuviera esperando un catálogo tipo BIMforum, que siga esperando.
- Esto es sólo la parte 1 de 3, pero no parece que "guía de aplicación" y "esquema de datos" vayan a ser un catálogo tipo BIMforum.
- Creo que la vuelta de tuerca del concepto LOD es acertada y corrige los errores que comentamos en 053 LODs, pero está estandarizando la forma de definir lo que nos dé la gana.
¿Quieres escuchar otro episodio? Los tienes todos en la sección de Podcast de esta web.
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