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097 IFC en proyectos todo Revit
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Prepodcast
- 112 días, casi 4 meses.
- Dejé mi puesto como responsable BIM en Aelca.
- 2 semanas de trabajo intenso para que la transición con mi sucesora fuera lo mejor posible.
- Hice varias entrevistas para encontrar un puesto como consultor pero en remoto.
- Estuve 15 con COVID, 10 de ellos ingresado con oxigeno.
- Hice una mudanza de Madrid a Tenerife.
- 22 cajas y coche lleno hasta el techo.
- 600 km en ese coche y 1400 km en barco (dos días).
- Preparé e impartí un curso de 18 horas sobre CDEs en Butic.
- Empecé a trabajar en mi nueva empresa.
- Berrilan, con David Barco e Iñaki Maiza al frente.
- Tuve ponerme al día de una implementación BIM bastante grande ya empezada, que tenía que liderar.
- Me sobraron unos días para irme de vacaciones.
- Todo esto hizo que tuviera que retrasar el podcast un mes.
- Ahora ya episodio semanal hasta final de año.
Tema del episodio
- Volvemos a hablar del IFC (y van 5)
- Leyendo en LinkedIn: ¿Por qué debería molestarme en utilizar IFC en un proyecto donde todas las disciplinas se modelan con Revit?
- Supongamos que al cliente le da igual.
- Si el cliente exigiera IFC como entregable, el quipo de diseño podría colaborar directamente en Revit, y exportar a IFC sólo para las entregas.
- Aparentemente no hay necesidad del IFC por temas de interoperabilidad.
- Ni tampoco de neutralidad tecnológica al no ser una licitación pública.
- Tener un formato que no caduque, o tener un formato "no editable" tipo pdf, parecen argumentos de poco peso o que no compensan "el esfuerzo" de trabajar con IFC.
- Apostar por el Open BIM por el simple hecho de aportar nuestro granito de arena en la lucha contra el monopolio de Autodesk... Esta si que no le importa a nadie.
- Supongamos que al cliente le da igual.
- Hoy vamos a ver 3 motivos puramente prácticos para utilizar IFC aunque todos modelen con Revit.
Patrocinador
- No he tenido tiempo de buscar patrocinador. Aprovecho para recordarlo:
- +9.000 descargas mensuales.
- +1.200 descargas por episodio en las primeras 8 semanas.
- Si contratas antes de finalizar el año tienes un 25% de descuento.
- https://bimlevel.com/contactar/
1 Costes
- Si trabajamos con RVT, todos los usuarios deben tener equipamiento para abrir RVTs.
- Y en varias de sus versiones (2019, 2020, 2021 y 2022 instalados).
- Da igual, que sólo quieras:
- Revisar.
- Medir.
- Extraer información.
- Coste de software que abre formato RVT:
- Revit cuesta 3.400€/usuario/año.
- En la AEC Collection, 4.100€/usuario/año.
- Un PC de mín. 1500€ (2300€ si queremos trabajar cómodos con modelos grandes).
- A renovar cada 3 años (4-5 estirándolo mucho).
- Revit LT cuesta 680€/usuario/año.
- No admite plugins.
- Autodesk Viewer, es un visor online gratuito, pero muy limitado.
- BIM360 (ahora Autodesk Construction Cloud), con más opciones (sin llegar a lo que puedes hacer dentro de Revit), cuesta (para la mayoría de las empresas) 200-600€/usuario/año.
- Revit cuesta 3.400€/usuario/año.
- En resumen, poder abrir un RVT implica en la mayoría de los casos 5000€/año en SW+HW si queremos tener funcionalidades completas de revisión, medición y extracción de información.
Con IFC
- Oferta de visores gratuitos y de pago (pero más baratos), casi ilimitada:
- En todos estos softwares la versión de Revit da igual.
- Las últimas exportan mejor a IFC.
- Gestión de IT más sencilla (instalación, licencias, renovación de hardware...)
- Cualquier PC destinado a ofimática puede mover modelos medianos/grandes.
Ejemplos
- Ejemplo 1: gran promotora que exige Revit a todos sus proveedores:
- Si tienen 40 técnicos que revisan modelos, necesitarán 40 equipos de 2000€ y 40 licencias de Revit LT (si no necesitan plugins).
- Ejemplo 2: Estudio de arquitectura con 2 arquitectos y un aparejador.
- Si el aparejador no modela ni modifica los modelos, se pueden ahorrar una licencia y centrarse en herramientas basadas en IFC con las que pueda medir y hacer seguimiento de la obra.
2 Productividad
- Si trabajamos con RVT, nos autolimitamos a trabajar con Revit, Naviswork y BIM360.
- No cubren todas las necesidades de un proyecto de forma optima.
- Ejemplos: mediciones y presupuesto, visor ágil.
- En cuanto te sales de las disciplinas y tareas "mayoritarias", Autodesk ofrece soluciones pobres, o soluciones no conectadas a Revit, o no ofrece soluciones.
- Media y alta tensión.
- Cálculos acústicos, incendios, sostenibilidad...
- No cubren todas las necesidades de un proyecto de forma optima.
- Podemos usar plugins o desarrollos propios que expandan las funcionalidades, pero estamos limitados a lo que nos permita hacer la API y a tener una sesión abierta del software de Autodesk.
- Con IFC, podemos modelar en Revit, y luego, tenemos libertad para quedarnos dentro de Revit usando Cost-it o el plugin de Arquímedes, pero también usar TCQ, Open Quantities, Mamba (cuando salga) o Presto, sin necesidad de plugins, pasos intermedios, ni el Revit abierto.
- Lo mismo para revisión. Hay opciones más potentes o más baratas que Navisworks y BIM360, que sólo podemos usar si exportamos a IFC.
- Solibri, bimspot, bimvision...
- Software BIM más específico suele usar IFC.
- Lo mismo para revisión. Hay opciones más potentes o más baratas que Navisworks y BIM360, que sólo podemos usar si exportamos a IFC.
- Con IFC, podemos modelar en Revit, y luego, tenemos libertad para quedarnos dentro de Revit usando Cost-it o el plugin de Arquímedes, pero también usar TCQ, Open Quantities, Mamba (cuando salga) o Presto, sin necesidad de plugins, pasos intermedios, ni el Revit abierto.
- Hay muchas soluciones que han creado plugins para Revit:
- Synchro
- Vico Office
- Presto
- CYPE
- Dalux
- Procore
- ...
- Si usas varias de estas, tienes que tener los plugins de todas, exportar de forma independiente a cada plataforma, no sabes si estás exportando la misma versión a todas, etc.
- Y aunque usemos alguna con conexión directa como Synchro o Dalux, con IFC sólo exportamos una vez para todas ellas y ya está.
3 Estandarización
Información (gracias por al idea a Álvaro Sánchez)
- Que todos modelemos en Revit, no significa que todos usemos los mismos nombres de parámetros ni las mismas categorías para modelar los mismos elementos.
- Podemos "inventar la rueda" y persuadir a nuestros colaboradores de que usen "nuestra rueda" y no la suya.
- O podemos usar todos las clases, tipos y atributos IFC.
- Hay que dedicar tiempo a conocerlo y configurarlo.
- Está todo en inglés.
- Estándar eCOB https://ecobject.com/
- Plan BIM Chile https://planbim.cl/
- Pero sigue siendo mejor que lo de inventar la rueda.
- Estándar más robusto y también más productividad.
- Los EIRs y BEPs serían más sencillos de redactar.
Flujos de trabajo
- Es poco probable que siempre se de un "full Revit" y entonces tendrás que modificar los flujos de trabajo para que funcionen con IFC.
- Tendrás que investigar y mantener flujos de trabajo RVT, pero también flujos IFC. Doble trabajo.
- En los flujos IFC serás menos productivo porque tendrás menos práctica.
- Si, aunque modeles siempre en Revit, usas siempre IFC, tendrás los mismos estándares para el 100% de los proyectos, no sólo para el 80%.
- También puede pasar que un cliente te pida IFC y entonces ya estarás preparado.
Conclusiones
- No se trata de usar IFC por usarlo, porque nos han dicho que es lo correcto y somos defensores del OPEN BIM.
- El IFC tiene ventajas pero también inconvenientes:
- Es complejo para el usuario medio.
- Es fácil que se pierda información en la importación/exportación.
- El IFC tiene ventajas pero también inconvenientes:
- Tenemos que decidir cuando usarlo.
- Por mucho que mejore Revit en el trabajo con IFC, la interoperabilidad 1 a 1 siempre será más cómoda y sencilla que el uso de IFC.
- Entonces se podría pensar que el IFC se usa sólo cuando esta interoperabilidad 1 a 1 no existe.
- Pero cuando todos modelen con revit y existan plugins con conexión directa con terceros software, el IFC sigue siendo interesante para:
- No quieres depender de tener una licencia de Revit y un pc que lo mueva, para tareas que no son de modelado.
- Quieres poder hacer esas tareas de" no modelado" con un software mejor o más barato que la oferta de Autodesk.
- Necesitas IFC en uno o dos flujos concretos, pero por productividad y estandarización, extiendes su uso a todo el proyecto.
- Por mucho que mejore Revit en el trabajo con IFC, la interoperabilidad 1 a 1 siempre será más cómoda y sencilla que el uso de IFC.
¿Quieres escuchar otro episodio? Los tienes todos en la sección de Podcast de esta web.
AVISO: Este post es sólo un apoyo al audio del podcast. Leerlo de forma independiente podría llevar a conclusiones incompletas o incluso opuestas a las que se quieren transmitir.
120 episodes
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Prepodcast
- 112 días, casi 4 meses.
- Dejé mi puesto como responsable BIM en Aelca.
- 2 semanas de trabajo intenso para que la transición con mi sucesora fuera lo mejor posible.
- Hice varias entrevistas para encontrar un puesto como consultor pero en remoto.
- Estuve 15 con COVID, 10 de ellos ingresado con oxigeno.
- Hice una mudanza de Madrid a Tenerife.
- 22 cajas y coche lleno hasta el techo.
- 600 km en ese coche y 1400 km en barco (dos días).
- Preparé e impartí un curso de 18 horas sobre CDEs en Butic.
- Empecé a trabajar en mi nueva empresa.
- Berrilan, con David Barco e Iñaki Maiza al frente.
- Tuve ponerme al día de una implementación BIM bastante grande ya empezada, que tenía que liderar.
- Me sobraron unos días para irme de vacaciones.
- Todo esto hizo que tuviera que retrasar el podcast un mes.
- Ahora ya episodio semanal hasta final de año.
Tema del episodio
- Volvemos a hablar del IFC (y van 5)
- Leyendo en LinkedIn: ¿Por qué debería molestarme en utilizar IFC en un proyecto donde todas las disciplinas se modelan con Revit?
- Supongamos que al cliente le da igual.
- Si el cliente exigiera IFC como entregable, el quipo de diseño podría colaborar directamente en Revit, y exportar a IFC sólo para las entregas.
- Aparentemente no hay necesidad del IFC por temas de interoperabilidad.
- Ni tampoco de neutralidad tecnológica al no ser una licitación pública.
- Tener un formato que no caduque, o tener un formato "no editable" tipo pdf, parecen argumentos de poco peso o que no compensan "el esfuerzo" de trabajar con IFC.
- Apostar por el Open BIM por el simple hecho de aportar nuestro granito de arena en la lucha contra el monopolio de Autodesk... Esta si que no le importa a nadie.
- Supongamos que al cliente le da igual.
- Hoy vamos a ver 3 motivos puramente prácticos para utilizar IFC aunque todos modelen con Revit.
Patrocinador
- No he tenido tiempo de buscar patrocinador. Aprovecho para recordarlo:
- +9.000 descargas mensuales.
- +1.200 descargas por episodio en las primeras 8 semanas.
- Si contratas antes de finalizar el año tienes un 25% de descuento.
- https://bimlevel.com/contactar/
1 Costes
- Si trabajamos con RVT, todos los usuarios deben tener equipamiento para abrir RVTs.
- Y en varias de sus versiones (2019, 2020, 2021 y 2022 instalados).
- Da igual, que sólo quieras:
- Revisar.
- Medir.
- Extraer información.
- Coste de software que abre formato RVT:
- Revit cuesta 3.400€/usuario/año.
- En la AEC Collection, 4.100€/usuario/año.
- Un PC de mín. 1500€ (2300€ si queremos trabajar cómodos con modelos grandes).
- A renovar cada 3 años (4-5 estirándolo mucho).
- Revit LT cuesta 680€/usuario/año.
- No admite plugins.
- Autodesk Viewer, es un visor online gratuito, pero muy limitado.
- BIM360 (ahora Autodesk Construction Cloud), con más opciones (sin llegar a lo que puedes hacer dentro de Revit), cuesta (para la mayoría de las empresas) 200-600€/usuario/año.
- Revit cuesta 3.400€/usuario/año.
- En resumen, poder abrir un RVT implica en la mayoría de los casos 5000€/año en SW+HW si queremos tener funcionalidades completas de revisión, medición y extracción de información.
Con IFC
- Oferta de visores gratuitos y de pago (pero más baratos), casi ilimitada:
- En todos estos softwares la versión de Revit da igual.
- Las últimas exportan mejor a IFC.
- Gestión de IT más sencilla (instalación, licencias, renovación de hardware...)
- Cualquier PC destinado a ofimática puede mover modelos medianos/grandes.
Ejemplos
- Ejemplo 1: gran promotora que exige Revit a todos sus proveedores:
- Si tienen 40 técnicos que revisan modelos, necesitarán 40 equipos de 2000€ y 40 licencias de Revit LT (si no necesitan plugins).
- Ejemplo 2: Estudio de arquitectura con 2 arquitectos y un aparejador.
- Si el aparejador no modela ni modifica los modelos, se pueden ahorrar una licencia y centrarse en herramientas basadas en IFC con las que pueda medir y hacer seguimiento de la obra.
2 Productividad
- Si trabajamos con RVT, nos autolimitamos a trabajar con Revit, Naviswork y BIM360.
- No cubren todas las necesidades de un proyecto de forma optima.
- Ejemplos: mediciones y presupuesto, visor ágil.
- En cuanto te sales de las disciplinas y tareas "mayoritarias", Autodesk ofrece soluciones pobres, o soluciones no conectadas a Revit, o no ofrece soluciones.
- Media y alta tensión.
- Cálculos acústicos, incendios, sostenibilidad...
- No cubren todas las necesidades de un proyecto de forma optima.
- Podemos usar plugins o desarrollos propios que expandan las funcionalidades, pero estamos limitados a lo que nos permita hacer la API y a tener una sesión abierta del software de Autodesk.
- Con IFC, podemos modelar en Revit, y luego, tenemos libertad para quedarnos dentro de Revit usando Cost-it o el plugin de Arquímedes, pero también usar TCQ, Open Quantities, Mamba (cuando salga) o Presto, sin necesidad de plugins, pasos intermedios, ni el Revit abierto.
- Lo mismo para revisión. Hay opciones más potentes o más baratas que Navisworks y BIM360, que sólo podemos usar si exportamos a IFC.
- Solibri, bimspot, bimvision...
- Software BIM más específico suele usar IFC.
- Lo mismo para revisión. Hay opciones más potentes o más baratas que Navisworks y BIM360, que sólo podemos usar si exportamos a IFC.
- Con IFC, podemos modelar en Revit, y luego, tenemos libertad para quedarnos dentro de Revit usando Cost-it o el plugin de Arquímedes, pero también usar TCQ, Open Quantities, Mamba (cuando salga) o Presto, sin necesidad de plugins, pasos intermedios, ni el Revit abierto.
- Hay muchas soluciones que han creado plugins para Revit:
- Synchro
- Vico Office
- Presto
- CYPE
- Dalux
- Procore
- ...
- Si usas varias de estas, tienes que tener los plugins de todas, exportar de forma independiente a cada plataforma, no sabes si estás exportando la misma versión a todas, etc.
- Y aunque usemos alguna con conexión directa como Synchro o Dalux, con IFC sólo exportamos una vez para todas ellas y ya está.
3 Estandarización
Información (gracias por al idea a Álvaro Sánchez)
- Que todos modelemos en Revit, no significa que todos usemos los mismos nombres de parámetros ni las mismas categorías para modelar los mismos elementos.
- Podemos "inventar la rueda" y persuadir a nuestros colaboradores de que usen "nuestra rueda" y no la suya.
- O podemos usar todos las clases, tipos y atributos IFC.
- Hay que dedicar tiempo a conocerlo y configurarlo.
- Está todo en inglés.
- Estándar eCOB https://ecobject.com/
- Plan BIM Chile https://planbim.cl/
- Pero sigue siendo mejor que lo de inventar la rueda.
- Estándar más robusto y también más productividad.
- Los EIRs y BEPs serían más sencillos de redactar.
Flujos de trabajo
- Es poco probable que siempre se de un "full Revit" y entonces tendrás que modificar los flujos de trabajo para que funcionen con IFC.
- Tendrás que investigar y mantener flujos de trabajo RVT, pero también flujos IFC. Doble trabajo.
- En los flujos IFC serás menos productivo porque tendrás menos práctica.
- Si, aunque modeles siempre en Revit, usas siempre IFC, tendrás los mismos estándares para el 100% de los proyectos, no sólo para el 80%.
- También puede pasar que un cliente te pida IFC y entonces ya estarás preparado.
Conclusiones
- No se trata de usar IFC por usarlo, porque nos han dicho que es lo correcto y somos defensores del OPEN BIM.
- El IFC tiene ventajas pero también inconvenientes:
- Es complejo para el usuario medio.
- Es fácil que se pierda información en la importación/exportación.
- El IFC tiene ventajas pero también inconvenientes:
- Tenemos que decidir cuando usarlo.
- Por mucho que mejore Revit en el trabajo con IFC, la interoperabilidad 1 a 1 siempre será más cómoda y sencilla que el uso de IFC.
- Entonces se podría pensar que el IFC se usa sólo cuando esta interoperabilidad 1 a 1 no existe.
- Pero cuando todos modelen con revit y existan plugins con conexión directa con terceros software, el IFC sigue siendo interesante para:
- No quieres depender de tener una licencia de Revit y un pc que lo mueva, para tareas que no son de modelado.
- Quieres poder hacer esas tareas de" no modelado" con un software mejor o más barato que la oferta de Autodesk.
- Necesitas IFC en uno o dos flujos concretos, pero por productividad y estandarización, extiendes su uso a todo el proyecto.
- Por mucho que mejore Revit en el trabajo con IFC, la interoperabilidad 1 a 1 siempre será más cómoda y sencilla que el uso de IFC.
¿Quieres escuchar otro episodio? Los tienes todos en la sección de Podcast de esta web.
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