Pourquoi la Croissance Crée de la Pauvreté ? - Olivier de Schutter

Circular Metabolism Podcast

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💰 Aujourd’hui nous allons questionner pourquoi la croissance économique est devenue contreproductive pour combattre la pauvreté et les inégalités. En effet, comment se fait-il qu’avec une croissance économique sans précédent au niveau global mais aussi au niveau national, tellement de personnes vivent sous le seuil de la pauvreté et arrivent à peine à combler leurs besoins essentiels ?

Dans ce contexte de double crise sociale et écologique , comment s’assurer que nous pouvons répondre aux besoins essentiels de toutes et tous tout en sauvegardant les écosystèmes naturels ? Si la croissance économique aveugle ne fonctionne pas, quelles sont les mesures qui sont les plus à même de résoudre ces deux crises ?

🎓 Pour nous éclairer sur ce sujet, j’ai le plaisir de parler avec Olivier de Schutter. Olivier est professeur de Droit à l’UC Louvain ainsi qu’à SciencesPo. Il a été Rapporteur Spécial de l’ONU sur le droit à l’alimentation et il est désormais le rapporteur spécial sur les droits humains et la pauvreté. Il a également écrit le livre “Changer de Boussole, la croissance ne vaincra pas la pauvreté”.

Dans cet entretien, nous parlerons de :

🔺Pourquoi la croissance engendre de la pauvreté au lieu d’y mettre fin ?

🔺Quels sont les liens entre pauvreté et crise écologique ?

🔺Et pourquoi la résolution de l’une et de l’autre sont intimement liées ?

🔷SOMMAIRE

00:00 Introduction

02:54 Droit et nature

🔺1 - Droit et pauvreté :

07:15 Qu'est ce que la pauvreté

16:29 Croissance et pauvreté

21:57 Pauvreté et post-croissance

26:17 Inégalités et écologie

32:37 Comment sonder la pauvreté ?

🔺2 - Solutions socio-écologiques :

35:29 Lien entre justice sociale et écologie

39:20 Mesures à “triple dividende”

44:21 Inclusion dans la prise de décision

47:36 Agroécologie et pauvreté

53:13 Sobriété volontaire

🔷RÉFÉRENCES

📰 Articles :

• Objectifs de développement durable :

https://www.undp.org/fr/sustainable-development-goals

• Les dimensions cachées de la pauvreté (2019) :

https://www.atd-quartmonde.fr/wp-content/uploads/2019/05/DimensionsCacheesDeLaPauvrete_fr.pdf

• Consommation des foyers (article de Diana Ivanova) :

https://www.cambridge.org/core/journals/global-sustainability/article/unequal-distribution-of-household-carbon-footprints-in-europe-and-its-link-to-sustainability/F1ED4F705AF1C6C1FCAD477398353DC2

📖Ouvrages :

• Livre de l'invité : Changer de boussole, la croissance ne vaincra pas la pauvreté (2023)

• The Limits to Growth (1972)

• L'Ecologisme des pauvres (2014), Juan Martinez-Alier

• Recommandations de l'invité : Rendre le monde impossible / Accélération / Résonnance, Hartmut Rosa

👩‍🦲Personnes citées :

• John Maynard Keynes (1883-1946) Fondateur de la macroéconomie keynésienne

• Simon Kuznets (1901-1985) : Economiste, inventeur de l’indicateur PIB (1931)

• Joseph Stiglitz : Prix nobel d’économie (2001)

• Tim Jackson : Economiste travaillant sur la post-croissance.

• Luigi Zingales : Economiste. Concept du : “Cycle des Medici”

• Diana Ivanova : Chercheuse en économie écologique

🖋️Défintions de la pauvreté :

• Définition au 20è siècle : Capacité à satisfaire des besoins physiologiques (”basic needs”)

• Définition Banque Mondiale : Gagner moins de 2,15$ par jour

• Définition multidimentionnelle : Capacité d’accès à un panel de services (santé, nourriture, éducation, logement...)

• Définition relative : Etre faiblement classé-e sur l’échelle sociale (revenus, privilèges, etc.)

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